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Tema: RESPUESTA A CIUDADANOS DE SEGUNDA

  1. #1
    marcgamo está desconectado Fish (novato)
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    RESPUESTA A CIUDADANOS DE SEGUNDA

    Supongo que habreis oído hablar de esta mierda de documental, aqui os enseño una carta que he recibido por 1 email, que circula por cataluña y espero que el resto de españa dirigida a telemadrid y a la gente que piensa como ellos.

    Escribo esta carta para Telemadrid, espero que la lean y se pongan en mi lugar (se que no va a ser así).
    Les hablo en castellano para que me entiendan con facilidad y no se
    tengan que esforzar en usar un traductor.
    He visto su documental llamado "Ciudadanos de segunda" ( buscar en el youtube ) ¿y saben qué? Me han hecho llorar. Suena penoso, ¿no? Me da igual, no tengo reparo en mostrar mis sentimientos.
    Les contaré, me llamo Arnau, soy de un pueblo de la Anoia (provincia de
    Barcelona) llamado Capellades, de unos 5000 habitantes, he sido
    escolarizado toda mi vida en la escuela pública, donde nunca he
    destacado y siempre he ido justo a la hora de pasar cursos, llegando a
    repetir 1º de bachillerato. Actualmente estoy cursando 2º del ya dicho curso, tengo dieciocho años. Sin embargo, me considero plenamente capaz de presentarles ya sea verbalmente o escrita cualquier tipo de
    argumentación en su lengua, el argentino. Y no solo me atrevo a decirles
    esto, sino que también me atrevo a decirles que desconozco cualquier
    persona que no sea capaz de hacerlo. También me considero capaz de
    hablarles con suma facilidad en su lengua, me siento capaz de sentarme
    delante de ustedes y expresarles en castellano mis sentimientos con toda
    facilidad. La supuesta discriminación que he sufrido en la educación
    catalana, me permite saber un idioma más que ustedes y utilizar el suyo en su máximo nivel, no tengo nada que envidiar a una persona de mi edad que resida en Madrid y se lo digo por experiencia.
    ¿Se creen que no soy capaz de leer el Quijote? Lo he leído, es más,
    hace dos años, a los 16. ¿Me creen incapaz de leer El Lazarillo de
    Tormes o la Celestina? Se equivocan. ¿Creen que no me gusta Lorca?
    Creen que no me gusta Machado? Se equivocan. ¿Creen que el castellano es una lengua extraña para mi? ¡Pero si es mi segunda lengua!, la domino a la perfección; ¡leo libros en castellano des de siempre!; de hecho, des de primero de ESO estoy obligado a leer tres libros de castellano por año y en primaria también tenía que leer uno por año, además, mi bachillerato incluye una asignatura llamada Literatura Castellana. Pero también leo por iniciativa propia en castellano, en mi tiempo de ocio me he leído todas las novelas de Harry Potter en castellano. No soy de mente cerrada, la diversidad bien entendida, en la que una cultura no se come a la otra es un hecho enriquecedor desde mi humilde punto de vista.
    Yo soy catalán, independentista, de estos malos malos, como diría Joel
    Joan o Mikimoto. Les podría meter un rollo de 25 páginas del porque me
    siento catalán y no español, pero se lo resumiré en una frase: Porque
    estamos en el siglo XXI y me da la gana.
    >> >¿Qué van a hacer señores? ¿Lo que hizo Felipe V? ¿Lo que hizo Primo de Rivera? ¿Lo que hizo Franco?
    ¿O a caso estoy manipulando la historia y estas ilustres personas (para
    ustedes) fueron una eminencia respetando los derechos humanos y la
    ibertad de expresión?
    No quiero entrar en detalles históricos de cada uno de estos personajes,
    porque así no me pueden acusar de modificar la historia, como siempre hacen ustedes.
    Todos sabemos que la historia la escriben los vencedores. Por cierto, mi
    bisabuelo era católico, pero catalanista, lo mató uno de estos tres señores
    que hicieron lo que ustedes quieren hacer a mi país, destruirlo.
    Decirles también, y retomando el hilo anterior, que en mi instituto no
    todas las asignaturas comunes se hacen en valenciano: he hecho,
    matemáticas, filosofía, literatura, inglés y sociales en castellano,
    además, en el resto de asignaturas, la mayoría de profesores optan por
    contestar en el idioma en que se les pregunta, cosa que encuentro
    totalmente mal ya que creo que a la larga, el castellano acabará
    sustituyendo el catalan en las aulas, renegándolo, pues, al uso familiar.
    Las lenguas son como las especies, hay que protegerlas, la extinción de
    una lengua, tendría que ser traumática en ojos de cualquier humano
    (un español, por ejemplo), de lo contrario, este demuestra un racismo
    lingüístico total, un imperialismo, una poca sensibilidad que creía
    desaparecida del ciudadano español. No hablamos catalán para molestar.
    Sino mantenemos el catalán vivo, nadie lo va a hacer por nosotros, nos vemoscon esta obligación moral.

    Racistas, nosotros? En absoluto, acogemos a todo el mundo que no quiera destruir nuestra cultura imponiendo la suya, me da igual que vecino tenga, pero que respete el estatuto de la escalera y si no lo hace, sibusca destruir mi escalera, le pediré con toda la educación del
    mundo que se vaya. Los catalanes no podemos ser racistas, nuestras raíces son mestizas al 100% y orgullosos, si señores, estoy orgulloso de la inmigración andaluza de los 60, orgullosísimo, la mayoría de mis amigos tienen raíces andaluzas,
    pero ellos se consideran catalanes y lo son tanto como yo, sin lugar
    a dudas. Además, como nos pueden considerar racistas si tenemos como presidente un hombre de origen andaluz y con mucha dificultad para hablar el valenciano, ¿seria el caso a la inversa posible en Andalucía o Madrid? No lo entiendo. Los racistas son ustedes, que quieren imponer su pensamiento en un lugar ajeno, considerando pues, el pensamiento de la gente de este lugar, inferior y menos válido, creando una discriminación evidente entre personas, que se puede tachar, pues, de racista. Espero que lean
    mi carta, la he hecho rápido, desordenada y no he hecho un esquema previo
    como mi profesora de argentino dice. Espero que sepan leer entre líneas. Que sepan ustedes, que las lágrimas que me han hecho derramar riegan mi consciencia, que reside abierta y con ansias de libertad para mi
    pueblo.
    Ladran, luego cabalgamos, como se dice en castellano.

    Les dejo con una frase en catalán, como en su documental:

    Que les meves llàgrimes de ràbia ofeguin la vostra ignorància!




    Pd: totalmente de acuerdo si señor, p... telemadrid ;)

  2. #2
    Avatar de scofield
    scofield está desconectado El Jefe
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    Ante todo pido respeto, por que estos hilos no suelen acabar bien.

    Mi opinion?

    Felicito a los de telemadrid por la gran capacidad de manipulación que tienen... digno de admirar...

  3. #3
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    Mmmm... Sólo diré que pienso que todos nosotros, antes de ser catalanes, valencianos, madrileños, maños, etc... Ante todo somos españoles.

    Y por otra parte, creo que se debe contestar en el idioma en el se pregunta, puesto que así, permites a la otra persona utilizar el idioma que prefiera. Si le contestas con tu idioma te pregunte en el idioma que te pregunte, creo que obligas a la otra persona hablar tu idioma o por el contrario, dificultas la comunicación entre ambos, si esa persona no entiende tu idioma. (Esto claro, si conoces ambos idiomas xD)

    No me caen mal los catalanes porque de hecho tengo alguna amiga en Barcelona, pero no sería la primera vez que me he tenido que ir de una tienda porque no me contestan en castellano cuando les pregunto algo en castellano... Y básicamente es que si lo pregunto en castellano, es porque no sé hablar en catalán xD Pero creo que no por eso, tengo menos derecho a comprar en una tienda

  4. #4
    Avatar de naka
    naka está desconectado Miembro de IP
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    Opino igual que tu Fornarina,y que conste que aqui en Asturias quieren poner el bable como lengua oficial(para los que no lo sepais es la segunda lengua que se habla en Asturias)y en alguna ocasion ya me ha pasado lo de entrar en una tienda y que me pasara eso que me habalaran en bable,a mi me da igual porque el idioma yo lo conozco y lo hablo perfectamente,pero entiendo que personas que vengan de fuera lo pasen mal,y eso no favorece el turismo.
    Tambien en los colegios y universidades de Asturias ofrecen como lengua a estudiar el bable,con lo cual aunque no se haga oficial no quiere decir que no se estudie.
    En cuanto a lo de Cataluña entiendo que defiendan su cultura porque estoy en el mismo caso,o parecido,de todas formas estos temas necesitan mucho respeto para tratarlos.
    Es mi humilde opinion


  5. #5
    marcgamo está desconectado Fish (novato)
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    Fornarina tendras razon en que en algunas tiendas hablas en castellano y te responden en catalan.
    Pero yo que vivo en catalunya te pondria un listado de mil tiendas en que hablo en catalan y me responden en castellano ;)

  6. #6
    caddis está desconectado Fish (novato)
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    Re: RESPUESTA A CIUDADANOS DE SEGUNDA

    Cita Iniciado por marcgamo
    ... Les podría meter un rollo de 25 páginas del porque me
    siento catalán y no español, pero se lo resumiré en una frase: Porque
    estamos en el siglo XXI y me da la gana....
    8O :?

    Sinceramente, no se de que va el royo este de telemadrid.

    Cada uno haga y piense lo que quiera. Pero: esta carta me parece un tanto infantil y radical. El que la ha escrito, se cree que por saber catalan tiene más cultura? en que salga de "su País" se dará cuenta de que le sirve su dominio lingüistico. se siente atacado ??? por quien ???

    Y realmente si que estoy un poco harto de oir siempre a los mismos. O eres vasco o eres catalan, o madrileño.... o no pintas nada.

    Y Fornarina tiene bastante razon... algunos son muy cabezones. En algunas tiendas te tratan como si fueses subnormal... ellos se lo pierden. Cada uno que hable en "su casa" lo que quiera, pero ... coño,,, que hasta las señales de tráfico las han de poner en catalan y castellano, haciendolas más confusas.

  7. #7
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    marcgamo si la otra persona contesta en castellano porque no sabe catalan, me parece normal... Si preguntas en catalán y saben catalán, pienso que debería contestar en catalán...

    No se, de todos modos, tienes a gente cerrada en todas partes, y como ya os digo a mí Barcelona me gusta mucho, y he ido varias veces y tengo alguna amiga allí...

    Pero bueno, no sé muy bien a que a venido la carta esta aquí xD Pero vamos, es tema de debate con final normalmente malo xD

  8. #8
    Avatar de lokiya
    lokiya está desconectado Prisionero
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    Pues tienes razón Fornarina, creo que lo unico que va a traer es
    discusiones, porque cada uno piensa de una manera distinta,
    hay personas muy "cerradas" y cada cual tira para lo suyo.
    Que conste que lo dice una malagueña que aqui oficial solo hay un idioma,
    porque siempre esta el denominado de montaña jejeje

  9. #9
    marcgamo está desconectado Fish (novato)
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    Cita Iniciado por Fornarina_Miller
    Pero bueno, no sé muy bien a que a venido la carta esta aquí xD Pero vamos, es tema de debate con final normalmente malo xD
    ha llegado aqui porque en este lugar del foro puedes hablar de cualquier cosa, y si de verdad creeis lo que dice el documental, vais muy mal, por cierto espero que no vayais nunca a andorra porque alli solo hay 1 idioma oficial y se llama catalan.

  10. #10
    caddis está desconectado Fish (novato)
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    de que documental hablas ???? en el primer mensaje lo podrias haber explicado más claramente todo.


    En Andorra, hablan castellano y frances con total naturalidad, pese a que a ti te alegre que no sean oficiales.

    Yo ya paso de esto... y sinceramente aqui (en estos foros ) no pinta mucho.

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